L'Arche d'Eternité

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 BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS

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MessageSujet: Améliorer les enclos extérieurs...   Ven 22 Oct 2010 - 13:22

..je pense que les roumains doivent savoir...les vieux se protégeaient du froid..

il y a le froid :
couper le vent avec des chicanes ou couvrir les grillages de baches et créer un sas si possible devant l'entrée de la niche avec des cartons ou palette couverte encore de bâche coupe-vent... la paille par dessous comme isolant et sous la bache ... pour que la chaleur de corps reste à l'intérieur de la niche..

dès qu'il neige ne pas l'enlever mais la rabattre sur les niches....

s 'il fait très froid des briques de glace scellée à l'eau sont parfaite ... voir les chateaux de glace nordique et canadiens lors de carnaval de québec...mais pour ça il faut de l'eau..

je vous enverrai des sites d'info...



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KOUROS
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 22 Oct 2010 - 13:27

LENUTA : pour ce week-end pourrais-tu nous faire un point sur le nombre de bâches dont tu disposes par rapport au boxes. S'il en manque, combien?????
Pour la paille en as-tu assez entre le cheval, le haut des boxes à colmater entre la pierre et le toit + la prévision de ce qu'il faudra devans et dans les boxes????

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 22 Oct 2010 - 14:43

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 22 Oct 2010 - 14:45

http://www.acamino.com/construction_igloo.htm

la niche ou une niche pourrait être utilisé à la place du sac ... attention à l'orientation de l'ouverture pour ne pas qu'elle soit bouchée en profondeur ... superficiellement c'est un plus .... il faut peut-être l'avoir vécu pour le comprendre...
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 22 Oct 2010 - 14:53

système pour neige non compactée donc non sciable..

le vrai igloo esst scié dans une neige dure ...fondue refroidie, je ne connais pas la neige roumaine...

http://fr.wikibooks.org/wiki/Construire_un_quinzy

systeme le plus simple et pour toutes les neiges -- sert aux indiens nomades
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 22 Oct 2010 - 16:40


http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=4642

'igloo doit être aussi bas de plafond que possible, pour avoir chaud
- L'entrée doit être en-dessous de la surface pour dormir. Plus on met de soin à faire un vrai syphon, plus l'igloo sera chaud et agréable. On peut faire un tunnel comme Pingu pour éviter les courants d'air.
- Il faut absolument bien lisser l'intérieur de l'igloo. Puisque la température monte au-dessus de 0°C à l'intérieur, cela fera fondre un peu la neige du plafond et l'eau doit glisser le long des parois pour couler dans la neige du sol. S'il y a une pointe, cela va te goutter dessus toute la nuit!
- L'igloo doit être dimensionné au plus juste pour ses occupants pour une chaleur optimale.

- On peut utiliser une bougie allumée toute la nuit pour "sécher" l'atmosphère et réchauffer l'ambiance. Attention cependant à ce qu'elle ne puisse pas entrer en contact avec les affaires en matière synthétique: L'incendie est un risque à prendre très au sérieux dans un igloo.

Liens où l'on parlait déjà d'igloos ou autre abris de neige sur le forum:
http://www.randonner-leger.org/forum/vi … hp?id=2981 (messages 8 et 10)
http://www.randonner-leger.org/forum/vi … hp?id=1135 (le point de vue de Kai)

Oscar a trouvé un lien avec de beaux dessins:
http://nicolas.gamby.free.fr/montagne/s … go2001.pdf (voir surtout pages 3 à 5, le reste me semble plus difficile)

j'envoie tout en vrac ... car il faut intégrer le système :
cette technique est intéressante pour tous....
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Eileen69
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 22 Oct 2010 - 17:31

C'est effectivement une très bonne idée Mamounette, il faut faire un espace de vie pour les chiens qui n'auront pas de boxes en dur. Loumer, l'idée de l'igloo est super. Les canadiens ont apprivoisé le froid comme personne. Malheureusement, pour Lénuta, ce serait extremement difficile de construire un igloo. Il faudrait quelques bons bucherons taillé dans le roc comme on trouve dans le grand nord. Mais c'est une idée intelligente si on pouvait facilement la réaliser.

Je propose que tout le monde donne une idée, pour améliorer le sort de nos amis les loulous. Par exemple récupérer des palettes pour isoler les niches du sol. Peut on en récupérer gratuitement en Roumanie ? Faut il prévoir un petit pécule pour acheter de la paille, des baches, couvertures de survie. Lénuta a t elle assez de niches en bois ?

Il y a grosso modo 40 chiens. De quoi avons nous besoin comme matériaux et quelle est la configuration la plus sécurisante (par grand vent par exemple), la plus isolante, etc...

Vos avis et expériences sont les bienvenus. Faisons de ces 40 chiens notre priorité en parallèle de la construction de la deuxième tranche. L'hiver est aux porte du refuge, les premières neiges ne tarderont plus, ça devient urgent de s'organiser.
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sofie
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 22 Oct 2010 - 18:45

Bon ben je lance une idée:
Si l'on peut récupérer des palettes, faire un cube avec 6 palettes avec la plus petite ouverture possible sur la face la moins exposée au vent. Couvrir avec une bâche et se servir de cette structure pour monter des murs en neige tassée d'une quinzaine de centimètres d'épaisseur, excellent isolant! Un abri pour deux chiens qui s'entendent bien.
Qu'en pensez-vous?

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MessageSujet: SUGGESTIONS POUR LE REFUGE DE LENUTA   Ven 22 Oct 2010 - 20:57

MAMOUNETTE : peux-tu nous confirmer que le portail qui était utilisé auparavant ne l'est plus du tout car dans ce cas pourquoi ne pas utiliser le grand espace qui va du mur du 1er boxe de la 1ère tranche jusqu'à la maison de PAOLO pour faire un grand abri pour les chiens.
Il faudrait que LENUTA puisse mesurer la longueur. Restera à LENUTA de voir combien de chiens pourront être mis dans cet enclos quitte à revoir la répartition dans les boxes actuels.
Pour la profondeur ce serait vraisemblablement la même que les boxes déjà construits. De plus nous aurions déjà le mur du fond de construit. Il faudrait juste condamner de façon définitive le portail.
Resterait à mettre en place un système de auvent avec des poutres verticales et plusieurs horizontales pour le toit sur lequel devra être disposé un revêtement RIGIDE afin qu'il ne s'éffondre pas sous le poids de la neige et surtout qu'il RESISTE à l'humidité sinon il faudra le bâcher.
Pour le devant comme pour tous les boxes, ce serait bien de prévoir des bâches que l'on pourrait relever par temps ensoleillé et qui protègeraient ainsi des intempéries (pluie, neige, vent).
En parallèle pourquoi ne pas retourner les niches, ouvertures vers le mur, pour qu'elles tournent le dos à la prise au vent? en y rajoutant aussi de la paille dedans?
Les gamelles d'eau et croquettes pourraient aussi être disposées entre le mur du fond et les niches pour éviter que l'humidité n'aille dans les croquettes et que l'eau soit plus à l'abri du gel.
Un chiffrage du matériel est nécessaire et la présence des ouvriers doit être utilisée si possible pour faire le maximum d'aménagement avant leur départ.
Ce ne sont que des suggestions. Qu'en pensez-vous?

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 22 Oct 2010 - 21:52


Dons reçus 2 213.00 euros
[/b]


Le portail sert toujours aux livraisons, donc pas de possibilités pour faire quoique ce soit à cet endroit.

Pour les gamelles d''eau même protéger de cette façon, l'eau va geler, la températures en hiver peut descendre jusqu'à moins 20, donc même avec ces protections l'eau va geler, mais j'en parle avec Lénuta.

Citation :
3) Climat

Le climat de la Roumanie est de type continental. L’hiver est sec et rude (la température peut descendre jusqu’à -20°C) avec d’importantes chutes de neiges formant des congères ; le printemps est court ; l’été est chaud et peut même être caniculaire ; l’automne est assez long et ensoleillé.

Je tiens à répéter que L'Arche d'Eternité ne veut pas s'engager sur des frais supplémentaires tant que les dons ne couvriront pas les frais de la deuxième tranche et nous sommes loin du compte .

Je cite Lénuta :

Lenuta a écrit:
Mes amis,

Je tiens à vous remercier tous pour votre générosité pour la construction des boxes, mais l'absurde s'il y avait de l'argent et pour la troisième tranche n'a pas pu être construite.
Les pluies ont déjà commencé et il va bientôt la neige.
La route ne sera pas distribué, matériaux seront transportés dans un refuge.
Je veux être en bonne santé jusqu'à l'été prochain pour le moment et voir ce qui peut être fait.
Maintenant, je veux terminer la deuxième tranche de boxes et être heureux de ce qui a été realisse.
Je vous remercie, beaucoup ce que vous faisiez.
Grande respecte pour touts
câlins câlins câlins

Stelly pourra confirmer, mais la route doit être un véritable champ d'ornières, il est fort peu probable que des camions puissent amener le matériel nécessaire pour la troisième tranche au cas où un miracle financier arriverait, il faut parfois accepter que malgré toute la bonne volonté que chaque personne peut mettre nous ne pouvons pas faire plus.

Il faut juste trouver des arrangements possibles qui adouciraient la vie des chiens du refuge.

J'aimerai aussi dire que du fait que le refuge de Lénuta devient aux yeux des Roumains un hôtel 5 étoiles, cela attire l'attention sur Lénuta qui doit subir des remarques désobligeantes.


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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 22 Oct 2010 - 21:54

Ce n'étaient que des suggestions comme tant d'autres........ aucune obligation!!!!!!!!!!!

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Sam 23 Oct 2010 - 1:04

je n'arrive pas à joindre Tina, pour pouvoir discuter avec Lénuta, nous ferons un point tout à l'heure à l'AG, je suis d'accord ensemble nous pouvons trouver des solutions..


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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Sam 23 Oct 2010 - 11:11

Comme il y a beaucoup de boue, faire de cet inconvénient, un avantage pour fabriquer des locaux en torchis!!?
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Sam 23 Oct 2010 - 12:54


abris de fortune pour abriter les hors boxes et améliorer les boxes que ne protègent pas du vent et du froid....

une fois que vous aurez arrêter ce qu'il y a à faire avec Lénuta.....il n'y a plus qu'à...

IRINA TRAVAILLE DANS UNE BOITE D INTERIM...

ne peut-on amployer quelques hommes - quantitié à définir selon le prix et le travail à faire ....pour éxécuter les travaux ou

commander une mission de plus aux ouvriers sur place pour faire tout ça à la place de Lénuta...


CONTRE LE FROID

il ne faut pas beaucoup de hauteur,
pas de vent
la chaleur montant et le froid descendant .. une ouverture plus basse que la porte....type mezzanine
un rideau à la porte type chatière, qui peut être plusieurs feuilles de journaux bien huileux agrafé ou cloué lesté de quelques cailloux à la base .... désolée je ne suis pas très clair...
tout ça recouvert de paille recouverte de bache pour la garder sèche ...
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Sam 23 Oct 2010 - 13:46

Si j'ai bien compris, il faut faire dans l'urgence et avec les moyens du bord.
Pour isoler de la pluie et de la neige, les moins onéreux sont les rouleaux de plastique transparent que les maçons posent en général sous les dalles (polyane). Ça fait 60m² (6 mètres de large sur 10mètres de long). Pas cher et solide si on le fixe bien tendu sur une palette. Sans structure, ces "bâches "ne tiennent pas longtemps.

Ce qui se récupère aussi dans les grandes surfaces, ce sont les plaques d'Isorel qui servent à séparer les bouteilles d'eau minérale sur les palettes. Ces plaques en isorel ou quelquefois plastique font la taille de la palette et peuvent être très utiles.

Sinon, vraiment dans l'urgence, style décharge pas très beau, les vieux congélos ou frigos, parfaitement isolés de tout. Il suffit d'y faire une ouverture. c'est vraiment en dernier recours mais finalement l'esthétique compte peu quand il s'agit de sauver des chiens du froid.

Par contre pour l'eau qui gèle dans les gamelles, je ne vois aucune solution...



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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Sam 23 Oct 2010 - 17:56

pour l'eau à part des gamelles noires qui dégèleront au premier rayon de soleil ;.. s'il neige ils lècheront la neige ....sinon il faut faire chauffer une grande casserole tous les jours...

le grand froid sans neige est le pire scénario.....

le polyane est une excellent idée et les grandes boites de polystirène pour les poissons...sont très isolantes mais en trouve-t-on en roumanie ???
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Sam 23 Oct 2010 - 18:47

Pour le polyanne j ai donner un énorme rouleau triple épaisseur .

mais apres comment l ' amenner la bas car sa pèse très lourd
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Dim 24 Oct 2010 - 15:17

j'avais plutôt pensé qu'on pouvait l'acheter là-bas... ce doit être encore moins cher que chez nous ....
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Dim 24 Oct 2010 - 18:57

Moi aussi quand j'ai suggéré le Polyane, les palettes et les plaques d'Isorel, je pensais qu'on pouvait récupérer tout ça sur place...

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Lun 25 Oct 2010 - 12:54

S'il vous plaît pardonnez-moi car je n'étais pas ce forum.
Vendredi, samedi et dimanche, j'étais dans un refuge pour supervision de la construction des boxes.
Ils sont restés six boxes intégrés et j'espère finir cette semaine.
Déjà, les chiens se sont installés dans les nouvelles boxes, y compris Larissa, Caya et Negrutza qui ont séjourné dans une mer de boue.
L'un de chiot Cocolina est mort samedi.
Je la maison au sérieux dans le Maxi Loulou et Dolce.
Il fait froid la nuit et des couvertures que de nombreuses et de la paille j'ai mis pour les chiots est froid.

Soirées, nous sommes allés devant moi sur le forum mais je ne pouvais pas écrire pour Nils, Selma et Camel ont fil rouge à partir du clavier.
Aujourd'hui, je vais acheter un autre et je vais mettre des photos du refuge.
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Lun 25 Oct 2010 - 13:08

LENUTA si nous comprenons bien il y a maintenant 12 boxes de finis et 8 à construire dans la 2ème tranche? Peux-tu confirmer?
Où se trouvent BALOU, STEFI et FANTASIO ??

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Lun 25 Oct 2010 - 19:31

On peut RÉCOLTER TOUS LES VIEUX PULL EN LAINE... puis les acheminer au refuge.
C'est aussi à mettre en place là-bas directement, comme mettre une benne à l'entrée du refuge, avec une pancarte......................
Il y a sûrement, dans les armoires des Français et des Roumains, des vêtements que l'on est sûr de ne plus porter, et des couvertures en rabe......;)

Désolé pour le bébé de Cocolina........repose en paix, petit bout... pleurs

Pour la boue, peut-être que cela peut être absorbé en mettant de la litière pour chat, de la terre de diatomée(grand pouvoir d'absorption : jusqu’à 150 % de son poids en huile) ou tout autre produit absorbant et non toxique pour les loulous..... :-)

Et je relance l'idée des graviers permettant d'avoir des zones de sec, à moindre coût??
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Lun 25 Oct 2010 - 19:47






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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Lun 25 Oct 2010 - 19:53

Aujourd'hui, après mon travail, je suis rentré et SHOC ... de ma porte de l'appartement était fermée à clef.
J'ai acheté un yalla nouveau et je recherche pour un travailleur à briser la porte et remplacer yalla.
J'ai réussi à entrer dans la maison à 19h30.
Des chats ont été la nourriture, les chiens fait du bruit, je vais briser le marteau yalla.
Maxi est mauvais, je n'avais pas eu le temps d'aller chez le vétérinaire.
Loulou et Dolce recevoir d'antibiotiques.
Dolce a les yeux blancs, et voit actuellement, exactement comme Alice.
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KOUROS
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Lun 25 Oct 2010 - 19:59

Pauvre LENUTA,
si nous avons bien compris tu t'es retrouvée à la porte de ton appartement??!!
Nous espérons que tu n'auras pas de problème avec tes voisins si les chiens ont fait du buit!!!
Tiens-nous au courant.
Bises

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Lenuta
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Lun 25 Oct 2010 - 20:09

MAXI



Dolce



Loulou en mobilier. probalite ea pense qui est en nisa de refufe

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touti
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Lun 25 Oct 2010 - 23:27

Pauvre maxi, elle doit souffrir horriblement!

et je n'ai pas compris, loulou retourne au refuge?

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Il y a des photos qui vous poignardent le coeur et vous laissent dans la peine.
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mamounette
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Lun 25 Oct 2010 - 23:29

Merci de reprendre les discussions sur le post de Maxi, nous sommes entrain de polluer le post de boxes, je supprime les messages et je les remets sur le bon post

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Lun 25 Oct 2010 - 23:37

touti a écrit:
Pauvre maxi, elle doit souffrir horriblement!

et je n'ai pas compris, loulou retourne au refuge?


non, je pense qu'elle veut dire que Loulou ce sent comme au refuge

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Mar 26 Oct 2010 - 10:38

HELP POUR LENUTA

Vu les urgences que Lénuta doit couvrir si quelqu'un connait pour quelques semaines une personne à bucarest il faut lui trouver de l'aide...

Peut-être en voyant avec des amis d'Irina, mais il ly a trop de problèmes pour une femme seule ....

Il faut l'aider...

une retraité française qui peut se libérer ????

Toutes les idées seront bienvenues..!!!!

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SnowAngel
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Mar 26 Oct 2010 - 10:41

Bonjour, me revoila après une petite absence.

mamounette, demain je récupère des couvertures, Lenuta va en avoir grandement besoin je pense mais est ce que ça ne va pas poser problème pour les apporter en Roumanie ? Je sais qu'il y a un poids à respecter.

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Mar 26 Oct 2010 - 13:46

Pour en revenir à l'aménagement en urgence des box extérieurs, le sujet initial de cette rubrique, l'idée de Centvin d'y mettre du gravier pour éviter la boue est à retenir mais c'est un investissement important... On parle bien de provisoire à peu de frais et dans l'urgence avant les rigueurs de l'hiver?
On ne sait toujours pas si la récup' de matériaux utilisables se fera sur place?
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Jeu 28 Oct 2010 - 9:13

Alors des nouvelles pour ces boxs extérieurs? C'est une grosse urgence non? Dans 3 jours on est en novembre!

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Jeu 28 Oct 2010 - 11:12

si les graviers sont trop chers, il y a deux autres solutions, bien que l'on parle de solution peu coûteuse dans les forums pour ce qui est des graviers, ici : http://www.aujardin.org/conseils-pour-allee-graviers-t48298.html (apparemment, on peut se passer du "stabilisé" :-) )
et là : http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090102114637AA55lk7 (c'est quand le sol est gorgé d'eau qu'il faut procéder pour que la pénétration se fasse bien........ ;-) ....il faut mettre la couche qui sert de fondation (ballast) puis le "tissus géotextile (bidim)" ............ puis les gravillons)

Première solution :
faire des aménagements d'une manière ou d'une autre (plaques à poser au sol, ou terre à déplacer...) afin de créer une pente...........Car si le terrain est en pente, vous comprenez ce qu'il advient de l'eau de pluie.......
Deuxième solution :
Créer une différence de hauteur entre le sol des box, et l'extérieur des box..................Surélever en rajoutant de la terre dans les box...................ou bien creuser des fossés autour ds box(solution à mon avis trop contraignante, mais sait-on jamais)
Dans cette solution, le terrain des box sera asséché, car l'eau ira à l'altitude la plus basse..........

http://journal-du-bocage.blogspot.com/2007/02/un-drainage-raisonn.html

La terre ça ne manque pas, et creuser autour, ou relever le niveau dedans, c'est fatiguant mais c'est pas cher!

:paspensé:

Bon courage à toi Lenuta et tous ceux qui travaillent avec toi.
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Jeu 28 Oct 2010 - 11:29

Merci pour toutes ces idées centvin. Beaucoup de monde réfléchit et cherche des idées pour cet hiver et c'est super!!!
Par contre il ne faut pas perdre de vue la problématique suivante : LENUTA est sortie des travaux de la 1ère tranche exténuée. Elle s'est faite aidée de ses parents dans un premier temps qui sont âgés mais partagent cet amour des animaux. Ensuite bien qu'avec la présence d'ouvriers LENUTA a continué à travailler résultat : arrêt de maladie.
Lorsque nous sommes allées en août au refuge elle était encore en arrêt mais cela ne l'empêchaite pas d'aller voir les loulous et s'occuper d'eux, de nous aider dans l'opération vermifuge sur deux jours pleins, plus la préparation des chiens pour le retour (12 au total dont 3 en cabine!!).
La 2ème tranche est construite par un entrepreneur et ses ouvriers justement pour délester LENUTA de tout travail exténuant.
Il ne faut pas perdre de vue qu'en été nous avions démarché plusieurs responsables de travaux et que personne ne voulait les faire alors qu'il faisait chaud certes mais maintenant avec la boue et la pluie il sera encore plus difficile de trouver quelqu'un pour l'aider. PAOLO a besoin d'être guidé car il n'a pas d'autonomie dans ce domaine et LENUTA n'aura pas la force de continuer ce travail seule.
LENUTA ne nous a pas encore répondu sur le manque de bâches car c'est ce qui pourra protéger au mieux les chiens des averses de pluie et de neige que ce soit pour les boxes en dur exposés que pour les niches qui, POUR LE MOMENT, sont prévues rester dans des enclos à l'air libre!!
Il faut aussi que l'association ait le financement pour du matériel mais surtout que l'acheminement puisse se faire et vu l'état actuel de la route cela semble difficile à réaliser.
L'envoi de bâches lors du prochain voyage est une superbe idée!car les passagers pourront en mettre dans leurs bagages à soute + les varikennels. Il restera bien assez de place pour une valise taille bagage cabine pour y mettre ses affaires perso!!
LENUTA : peux-tu nous dire exactement ce dont tu as besoin ce serait plus facile de le rassembler rapidement et de te l'apporter!!!

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Jeu 28 Oct 2010 - 11:41

Kouros, vous qui avez vu le refuge, quel est le principe des boxes en dur ? Les chiens y sont ils enfermés pour la nuit ou y restent ils en permanence ?

Donc à priori pas d'espace clos "couvert" pour les 40 loulous ? peut être déjà surélever les niches pour éviter la remontée d'eau par capilarité dans le bois. Des baches pour le tour et le dessus des niches. Si on met les niches en vis à vis, peut être du gravier devant celles ci comme dit Centvin, ainsi ils ne pataugeront pas dans la boue. Et j'en parlais hier avec Tocquyna, on peut trouver des manteaux d'occasion sur internet, imperméables et relativement peu chers, si on s'y met tous, on achète un manteau chacun, on trouvera bien 40 parrains pour le faire. On se fait "opération manteaux" pour ceux qui n'ont pas d'abri. ça peut les aider à survivre par temps de vent et neige.
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Jeu 28 Oct 2010 - 11:54

Pour ce qui est de "tenir chaud" aux loulous qui devront malheureusement rester en extérieur, j'ai récupéré une bonne quantité de textiles divers provenant d'un hôtel, hier.

Je suis en train de faire le tri. Je pense qu'on peut couper les couvertures et les couvres lits en 2 car ils sont grands, cela n'enlèvera pas le confort et la chaleur.

J'en ai récupéré pas mal donc si on les coupe en deux, il y aura au moins 24 chiens, voir plus car je n'ai pas fini de trier, qui pourront en bénéficier.

Le seul soucis va être de les acheminer la bas car c'est encombrant......

La paille, je peux en fournir aussi un stock, mais pour tout, le problème est le même.... L'acheminement !!! pleurs

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Jeu 28 Oct 2010 - 12:04

L'idéal si des chiens doivent rester sans toit serait effectivement de surélever les niches de la terre afin qu'elles soient le plus possible à l'abris de l'humidité en les mettant si c'est possible sur des palettes. Reste à acheter les palettes, car là-bas tout se marchande malheureusement!!
Honnêtement je ne vois pas à quoi sert de bâcher autour des enclos où les chiens seront en liberté car s'il n'y a pas de toit la neige et la pluie les envahiront et l'autre problème reste le poids de la neige au m2 ce qui fait que si un toit est envisagé il faudra qu'il soit plus que résistant si l'on ne veut pas qu'il s'effondre sur les chiens.

Pour ce qui est des boxes en dur cet été seule la 1ère tranche était construite donc beaucoup de chiens étaient en liberté mais plutôt des petits. Il y avait aussi un grand enclos à côté de la maison de PAOLO où beaucoup de chiens de taille moyenne étaient en liberté.
Ensuite il restait les autres boxes tout autour du terrain où des chiens se trouvaient par 2 ou 3.
L'idéal, pour en avoir parlé avec LENUTA, mais c'est à elle de voir car c'est son refuge avant tout serait, une fois les boxes en dur terminés, de faire sortir les chiens à tour de rôle par affinités et de façon régulière afin que tous puissent se dégourdir les patounes et se défouler. Ils seraient plus calmes ensuite.
Pour le moment ceux qui sont dans leurs boxes le sont jour et nuit.
LENUTA a plein d'idées d'aménagement pour le refuge et grâce aux constructions que nous mettons en place LENUTA va pouvoir le configurer pour le bien être des loulous. En cela nous devons lui faire pleinement confiance. Nous ne devons pas oublier qu'il ne s'agissait à la base que d'un terrain vague avec un grillage qui s'effondrait. Un bon bout de chemin a déjà été parcouru........

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Jeu 28 Oct 2010 - 12:36

Kouros vous qui y avez été au refuge quelle taille faut il pour les bâches

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Jeu 28 Oct 2010 - 13:12


Nous sommes tous bien conscients du travail physique que nécessite l'agencement des box extérieurs et je salue une nouvelle fois au passage le courage et l'efficacité de Lénuta. En espérant qu'elle trouve de la main-d'œuvre sur place, nous attendons ses directives et ses idées d'aménagement.

Pour les toits, le poids de la neige, c'est 200 kg par mètre cube, soit un mètre de neige sur une palette d'un mètre carré.
Dans le cas d'un cube constitué de palettes, celle du haut aurait dans les 80 centimètres de portée et serait tout à fait capable de supporter un tel poids, et même davantage.
D'autant qu'en cas de neige vraiment abondante, il se crée un effet de voute qui répartit les charges jusqu'au sol.
Voilà quelques précisions techniques basiques qui d'après moi placent les abris provisoires en palettes au premier rang des choses possibles à moindre coût, et suffisamment efficaces pour passer quelques hivers.


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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Jeu 28 Oct 2010 - 13:47

Va t-il rester des chiens de petites tailles dehors cet hiver ?
Si oui, je me propose, si possibilité d'acheminer ça en Roumanie lors du prochain voyage, de couvrir les frais pour une niche, neuve, et encore sous emballage, pour un petit chien.



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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Jeu 28 Oct 2010 - 15:15

KOUROS a écrit:
faire sortir les chiens à tour de rôle par affinités et de façon régulière afin que tous puissent se dégourdir les patounes et se défouler. Ils seraient plus calmes ensuite.
Pour le moment ceux qui sont dans leurs boxes le sont jour et nuit

d'une part, oui........pour qu'ils ne soient pas en captivité tout le temps.........;

Et d'autre part, les toutous du dehors prennent la place des toutous du dedans, le temps que ces derniers se dégourdissent les pattes, et que les premiers se réchauffent et boivent de l''eau non gelée..........;

Un peu comme les "3 huit", il faudrait leur faire un roulement, en gardant les plus fragiles dedans plus souvent....
Comme ça ce ne sont toujours les mêmes qui restent dehors.......

Il faut que le socle de chaque niche soit au moins à 20 cm du sol pour que le froid ne pompe pas la chaleur corporelle du chien......... donc oui surélever les niches par rapport au sol.........Et en plus, il faut que la terre soit plus haute à l'endroit ou se trouvent les niches, pour que cette terre reste "sèche" et que l'humidité s'écoule plus bas... Et creuser des fosses pour récolter l'eau.

Bientôt ce ne seront plus des problèmes de boue, mais de gel, et de neige, et à ce moment les igloos seront le top, pour l'isolation termique, je dirais même que l'eau des gamelles ne gèlera pas à l'intérieur....
et il faudra juste que les loulous passent dans le tuyau d'entrée, lol, ils devraient y arriver.






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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Jeu 28 Oct 2010 - 16:13

En fait je ne pensais pas bâcher l'enclos, c'est inenvisageable si il n'y a pas une armature solide pour soutenir les baches. En fait de baches, je pensais à bacher les niches. Certains sur le forum ont parlé de "film plastique en rouleau". Il faudrait l'agrafer sur les niches pour les imperméabiliser. Deux couches même. Mais le problème reste entier si on considère la quantité de neige qui tombe en un hiver. Les niches auront vite fait d'être enterrées si il n'y a pas une armature solide, cad des cotés et un toit.

Un toit de planches sous le poids de la neige risque de se briser et d'engloutir les chiens en dessous. Pensez vous qu'il existe vraiment une solution ?
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Jeu 28 Oct 2010 - 17:10

J'ai déjà répondu à la question du poids de la neige sur les toits, j'ai bien l'impression qu'on donne chacun nos idées sans consulter les autres suggestions et réponses...
Apparemment on est tous d'accord pour les films plastiques assez résistants si on les fixe très tendus sur des niches en bois de palettes. C'est une des solutions d'urgence.
Depuis qu'on a soulevé le problème, l'idée des graviers et celle de la pente du terrain dans les box me paraissent excellentes mais faire partie d'un chantier beaucoup plus important et long avec main d'œuvre à trouver...
De toutes façons, il vaudrait mieux attendre le message de Lénuta qui nous renseignera précisément quant aux possibilités sur place, au prix du matériel de base (puisque même les palettes se marchandent) et aux besoins les plus pressants.

Pour les "3 huit" , ça parait essentiel, c'est terrible d'imaginer des chiens enfermés nuit et jour...mais quelle organisation pour les sortir à tour de rôle...Pas évident.

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 29 Oct 2010 - 10:16

PHILOU, nous t'avons envoyé un MP concernant le financement de la 3ème tranche mais à ce jour nous n'avons toujours pas eu de réponse. Peux-tu nous dire ce qu'il en est officiellement?

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 29 Oct 2010 - 11:13

Mamounette a dit :

vous remercie de nous avoir donné le prix qui est donc de 13.000 Ron pour 14 boxes, toutefois, je tiens à préciser que l'Arche d'Eternité ne peut pas s'engager dans la construction de cette 3ème tranche, nous avons déjà bien du mal à réunir les fonds pour la deuxième tranche.

merci Lénuta


Pour le moment il n'est pas question de lancer une troisième tranche, tant que nous n'aurons pas régulariser la deuxième tranche.


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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 29 Oct 2010 - 11:42


oui là l'arche ne peut plus se permettre de faire la troisième tranche à moins que nous avons un DON pour le reste là ont fonce tout de suite mais se serait un

miracle !

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 29 Oct 2010 - 11:51

pour le moment l'arche ne prendra pas de deuxième prêt pour la troisième tranche,
les négociations pour la troisième tranche se feront la fin du mois de decembre quand l'echeance de premier prêt aura été clôturer,
de plus lenuta n'est pas trop disponible en se moment et va voir l'avancer des travaux tous les jours,
on ne sais pas comment est praticable le chemin de terre et si les matériaux peuvent arrive au refuge,
nous ne savons pas non plus si les ouvriers on bien suivie le cahiers des charges du devis et si nous ne somme pas comptent du travail je vois mal leurs demander des faire l'autre tranche et nous ne savons pas leur disponibilité pour rester sur place,

c'est pour sa que l'or de la réunion de l'ag j'avais proposer de commencer la troisième tranche des box au début du printemps car pendant ce temps nous pouvons négocier avec l'entrepreneur au meilleur prix et voir d'autre chose a faire dans le refuge de lenuta.

lors de cette réunion irina qui étais presente a bien dit que la meteo allais se dérégler dans peu de temps je crois qu'avec tous ses inconvénients il n'est pas sage de commencer la troisième tranche!!


j'en suis autant peiné que vous de savoir que des chiens ne seront pas abrités cet hiver mais nous avons déjà fait un tel pas, en avant pour les autres!!

merci a tous les donateurs de continuer a entretenir l'espoir de pouvoir faire cette troisième tranche!!
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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 29 Oct 2010 - 12:10

Merci PHILOU d'avoir clarifié la situation.

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 29 Oct 2010 - 12:28

Pour ceux qui son en box, avec le froid qui arrive, et le vent, on pourrait fermer le devant de chaque box avec des bâches, Paolo étant sur place il peut les relever le matin et les redescendre le soir et voir en fonction de la météo, les rabaisser à moitié.

Moi je peux en acheter quelques unes, vu quelles seront à l'extérieur des boxes, pas besoins de prendre les plus cher.
Quand pensez vous???

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MessageSujet: Re: BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS   Ven 29 Oct 2010 - 13:10

Coucou

Il faut penser que pour les bêches les chiens vont se déchirés ......


Bizes
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BOXES POUR LE REFUGE DE LENUTA - ENCORE 40 CHIENS SANS ABRIS
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