DRAGOS - droit de parole

je répondrais à Nais dans la journée, j'avais été gentille en parlant d'un entretien houleux,

DROIT DE RÉPONSE :

Nais, je pensais qu'une fois que nous aurions repris Dragos vous cesseriez de venir sur le forum, mais puisque vous avez mis ce message, j'ai aussi le droit de reprendre certaines de vos affirmations !


Je ne serai comment répondre à ce message. Cependant étant donné la tournure que la situation a pu prendre, je pense qu’il est nécessaire d’exposer les faits dans leur intégralité. A présent que vous avez donné votre point de vue et que vous nous avez fait passé pour les méchant de l’histoire (car oui c’est simple de tout nous reprocher), je ne pense pas que ce que je vais pouvoir dire va changer ce que pense les gens de nous  mais au moins ils auront tous les éléments pour se faire leur propre opinion et ne pas se faire "endoctriner" par les belles paroles d’une association qui croit que les chiens qu’elle place sont des anges et que les maîtres ne peuvent être que les mauvaises personnes.

1 - jamais à aucun moment nous n'avons penser que les chiens que nous plaçons sont des anges, nous faisons du sauvetage avant de faire des adoptions, nos protégés ne sont pas clés en main, pour beaucoup les adoptants auront un travail de socialisation à faire.

2 - Je  n'ai jamais dit que vous étiez une mauvaise famille, j'ai écris que votre mère à dit qu'elle nous donnait une semaine sinon elle déposait Dragos à la SPA ou l’abandonnerait en forêt, chacun est libre de penser suite à cette menace, car c'est une menace et un chantage que vous êtes ou pas une mauvaise famille.

3 - Le caractère de Dragos est décrit dans son post, vous m'avez affirmé connaitre la race puisque vous vous occupez souvent du husky d'un de vos amis ! M'avez-vous menti ?

4 - Non nous n'avons jamais caché le caractère de Dragos avec des fleurs comme a dit votre mère, tout est écrit sur le forum

Pour résumer la situation, dès le début DRAGOS c’est attaqué à notre chat avec l’intention de le tuer alors qu’il nous avait été dit qu’il était OK chat. Il a réitéré cette action à plusieurs reprises. Mon frère a dû s’interposer de nombreuses fois pour sauver son chat. Cependant, au vue de son passé, nous lui en avons absolu pas voulu et nous avons fait de notre mieux pour ne pas qu’il soit en contact avec le chat. Avec notre chienne, il y avait une bonne cohabitation même si par moment ils se battaient un peu pour jouer. Puis, au fil des mois, nous avons observé des bagarres avec plus d’agressivité parfois pour des questions de ressources mais également parfois sans raison particulières. Lors d’une de ces bagarres, DRAGOS a certainement dû être trop brusque pour notre femelle boxer de 10 ans ayant des problèmes d’articulation et des problèmes cardiaques ; il l’a donc bousculé. Après cela, notre chienne a eu mal à la hanche, peinait énormément à marcher et ne pouvait plus monter la marche de la terrasse à la maison.

5 - Non , il en vous a pas été dit que Dragos était OK chat, mais qu'un test chat avait été fait et qu'il était encourageant, là encore tout est écrit sur son post et photos à l'appui.

"Julien a pu faire un test chat chez l'une de ses clientes.
Dragos aimerait bien jouer avec le chat mais comme avec un chien, donc trop brutal. Il peut cohabiter avec des chats habitués aux chiens mais il y aura un travail de cohabitation à prévoir. Sur la photo on peut voir qu'il est lâché avec le chat libre dans la même pièce donc très positif  

Mme M* propriétaire du chat a écrit:

"ça se passera bien avec un chat si la famille qui souhaite l'adopter en a un. Ça prendra peut-être du temps pour qu'il se calme mais ça se passera très bien. Dragos est comme mon chien. Il a envie de jouer avec le chat comme avec un chien ! Ça prendra peut-être un peu de temps pour qu'il enregistre qu'un chat c'est pas comme un chien et qu'il soit plus doux avec eux. "

De plus, DRAGOS commençait à faire ses besoins juste devant nous et sur la terrasse lorsqu’il ne l’avait jamais fait avant

En voulant montrer à DRAGOS qu’il ne devait pas faire ses besoins ici ou en voulant l’empêcher de s’en prendre à notre chienne, je me suis fait mordre par 2 fois. J’ai donc développé une appréhension à m’occuper de DRAGOS et même face aux autres chiens..

6 -D'après les dires de votre mère, Dragos n'avait plus qu'une promenade par jour et était barricadé chez vous, je pense que votre changement de comportement à pu induire le fait que Dragos faisait ses besoins devant vous.

7 -Selon vos dires Dragos vous a saisi la main, il y a eu une goutte de sang une seule fois et vous avez eu uniquement des marques de crocs, d'accord c'est impressionnant surtout avec un gros chien, mais çà ne fait pas de Dragos un chien agressif, il vous a exprimé son désaccord avec la méthode que vous avez utilisée.


Après avoir alerter l’association sur la dégradation du comportement de DRAGOS, nous avons appliqué tous les conseils qui nous ont été donné par les membres de l’association et par leur comportementaliste. Notre vétérinaire a même fait des recherches pour savoir si son traitement pouvait avoir un impact négatif sur son comportement. Ce qui n’était pas le cas.

8 - Nous vous avons accompagné autant que nous le pouvions, vous vous êtes engagée sur la préadoption à vous faire aider par un éducateur canin, en cas de besoin, l'avez-vous fait ?

Nous avons persévéré dans nos efforts pensant que c’était un épisode passager. Cependant, ceci n’était pas le cas. J’ai passé de longs moments, attristée, à me remettre en question et à penser que j’avais mal fait. Malgré mes efforts et mes tentatives de rapprochement vers DRAGOS, il s’est de nouveau montré agressif envers moi. Ayant peur de lui, je me suis donc dit que je ne pourrai plus continuer que ce soit pour moi comme pour les autres animaux du foyer et notamment notre chat qui ne pouvait plus vivre dans les pièces principales avec nous. C’est pourquoi j’ai procédé aux démarches pour rendre DRAGOS à l’association afin qu’elle puisse trouver une famille plus adaptée à ses besoins. A la suite du mail que j’ai pu leur envoyer pour expliquer la situation, j’ai eu un entretien téléphonique avec eux : c’est à ce moment que l’on m’a dit que c’était moi le problème puisqu’il réagissait de cette manière qu’avec moi et non avec les autres personnes de ma famille qui ont certainement plus d’autorité et sont plus imposant face à DRAGOS. Étant donné les circonstances, l’association ne nous a pas caché que le replacement de DRAGOS pourrait prendre du temps.

9 - Les chiens réagissent en fonction de leur environnement, si ils sont dans un environnement stressant avec un humain qui ne le rassure pas, le chien agira en fonction de cet environnement, vous m'avez dit que vos parents n'avaient pas les problèmes que vous avez rencontré avec Dragos, je ne vous ai pas mise au pilori c'est juste un fait !

10 - Je suis franche et ne fait pas de promesses en l'air, c'est un fait que replacer un chien malade de 5 ans mettra plus de temps que replacer un yorksire, je n'ai jamais dit que nous ne ferons rien, nous avons toujours repris les chiens que nous plaçons, je vous demandais juste d'être patiente et de nous laisser du temps, je ne lis pas dans les boules de cristal et ne pouvait vous donner une date prècise.


Lors du bilan comportemental obligatoire avant cession de l’animal, l’éducatrice nous a confié qu’avec des chiens venant de Roumanie, de tels soucis étaient courants. Elle nous a alerté sur l’urgence de la situation et la mise en danger des autres animaux du foyer en gardant DRAGOS à la maison. Après cela, elle nous a conseillé de « faire pression sur l’association » pour qu’elle puisse trouver une solution, sans quoi elle ferait probablement attendre notre de demande.  De plus, il était préférable que mes parents prennent les choses en mains car j’ai tendance à être trop compréhensive. Comme il a été expressément dit, l’échange entre ma mère et la présidente de l’association a bien été houleux mais ceci afin de faire accélérer les choses, de nous sortir de cette situation qui devenait pesante tant pour nous que pour DRAGOS.

11 - Choisir de sauver un chien errant et pas spécialement roumain est un engagement, cataloguer les chiens Roumains d'agressifs est une ineptie. Vous vous sentiez en danger et je vous ai conseillé en attendant que nous trouvions une solution de le mettre dans l'abri de jardin en le clôturant, vous m'avez d'ailleurs répondu que votre père avait encore du grillage.

12 - Quel conseil stupide de conseiller de "faire pression sur l'association" , c'est pas une pression que j'ai reçu de la part de votre mère, c'est du chantage, échange houleux, j'ai été gentille, votre mère c'est montrée hargneuse et virulente, elle a fait en sorte de m'empêcher de parler, je suis désolée mais la méthode employée par votre mère ne marche pas du tout avec moi, nous avions toujours eu des échanges cordiaux, venir nous traiter de menteurs et faire une menace d'abandon en forêt qui est punissable par la loi, franchement c'était pas du tout la bonne méthode.
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Moi aussi je regrette que tout cela ait été aussi loin. Je pensais faire une bonne action en adoptant DRAGOS, je pensais le sauver de tout ce qu’il avait vécu auparavant. Malheureusement quant des chiens ont vécu autant de traumatisme, il devient difficile de les faire revenir à une vie normale, de corriger tous les mécanismes d’agressivité qu’ils ont mis en place pour assurer leur survie. Il a été prétentieux de ma part de penser que j’aurai les épaules suffisantes pour faire tout cela.

13 -Effectivement vous avez fait un erreur en pensant avoir les épaules suffisantes

Malgré toute la situation, nous n’avons jamais cessé de prendre soin de DRAGOS mais nous n’avons jamais reproché à l’association les dépenses liées à ses problèmes de santé. Nous l’avions adopté en connaissance de cause.

14 - Dépenses, que nous vous avons remboursées

Par ailleurs, je tiens à ajouter que nous n’avons pas dit que nous ne voulions pas emmener DRAGOS dans la pension proposée mais qu’il était compliqué pour nous de l’emmener étant donné que mes parents travaillent et que je suis en stage.

15 - Votre mère m'a dit à 2 reprises "je vous laisse une semaine pour venir le chercher", ensuite il y a eu des échanges avec Katia qui a proposé à votre mère de faire un bout de chemin, votre mère à répondu "non, non, je travaille et je ne suis pas disponible", mais qu'elle restait à la disposition de Katia, votre éducatrice à ce moment vous a dit que c'était un bon compromis ce qui vous a décidé à amener Dragos à la pension.

Je vous rappelle que nous sommes bénévoles et que la plupart travaillent également, sur notre contrat d'adoption que vous avez dû lire qu’il est noté qu'en cas de reprise de l'animal que vous devez le ramener à l'endroit indiqué par l'association, donc votre signature n'a pour vous aucune valeur ?



En cas de reprise de l’animal aucun frais ne sera remboursé, l’adoptant s’engage à remettre à « L’Arche d’Éternité » l’intégralité des documents vétérinaires, d’identification et devra ramener l’animal à l’endroit indiqué par l’association et par ses propres moyens.


Je comprendrai tout à fait que certains nous prenne pour des monstres mais on ne peut pas juger tant que l’on n’a pas vécu la situation. Si vous avez eu la chance que votre adoption se passe très bien pour vous t’en mieux. Sinon bon courage à vous.




La seule chose que je ne regretterai pas c’est d’avoir essayer de faire de mon mieux, même si malheureusement ce n’était pas suffisant.  Maintenant que cette histoire et terminé et que NOUS AVONS EMMENÉ DRAGOS dans sa pension, je lui souhaite de trouver une famille qui prenne soin de lui et qui lui donne l’attention qu’il mérite.




Ce message n'est en rien une attaque mais plutôt une clarification de la situation (d'un point de vue différent de celui de l'association).




Bonne continuation.


Pour conclure, nous avons récupéré Dragos qui est en pension avec une personne qualifiée et nous souhaitons trouver rapidement une famille qui connaitra la race et saura le rendre heureux.

Je comprendrais jamais les personnes qui adoptent des chiens errants et qu'y les veulent clé en main, pas trop brusque, et qui ne joue pas avec les dents sans que l'ont crois qu'ils se battent.
J'espère que Dragos va pouvoir se sentir à sa place dans une pension avec des personnes qualifiés pour s'occuper de lui.
Mon pauvre Loulou.

Quickylasko a écrit:

Je comprendrais jamais les personnes qui adoptent  des chiens errants et qu'y les veulent clé en main, pas trop brusque, et qui ne joue pas avec les dents sans que l'ont crois qu'ils se battent.
J'espère que Dragos va pouvoir se sentir à sa place dans une pension avec des personnes qualifiés pour s'occuper de lui.
Mon pauvre Loulou.

Aucun chien est placé "clé en main" quelques soit sa provenance : éleveur, associations et refuges français ou pas.

Mais ca les gens ont du mal à le comprendre. Nous sommes face à une société de consommation... qui consomme.. et qui jette.

Même un chien "acheté à crédit" peut finir en refuge, cela se voit de plus en plus  

a toute l'équipe de l'arche d'éternité , moi qui est parlé avec madame villeneuve qui à était une personne extrément agréable vous n'êtes pas des monstre et vos loulou ne sont pas agressif ils ont un passée plus douloureux que les loulou qui en ont parfois en France. Et comme vous dite il faut leur laissé le temps de prendre leur marque et ensuite les rééducquer

pour Drago il y a due y avoir quelque signaux d'apaisement je pense juste que l'adoptante n'y a pas prêté attention et que comme elle pris peur quand Drago l'a je dirais pincé parce ce qu'il a morsure et morsure chez moi enfin bref passons du coup il ne faut pas oublier qu'un chien ressent ces choses là. 

ensuite il faut savoir que parfois un test chat même si il a était concluant en Roumanie ou même en refuge en France parfois arrivé chez les adoptants cela peut être différent. Comme dit à la présidente j'ai un projets professionnel en ce qui me concerne et c'est de crée ici en France une pension canine pour les loulou via votre association elle serais que pour sa comme sa les adoptant auront également l'occasion de venir adopté des loulou via votre association dans ma pension et si par exemple il arrive qu'un adoptant ne veulent plus du loulou qu'il à adopter via votre association moi je le reprendrais et quand il sera prêt le reproposerais à l'adoption au moins en cas de pépin comme celui là il y'aura une solution plus rapide. 

à l'ancienne adoptante de Drago: 

Je comprend très bien votre situation, par contre je vous trouve injuste avec les bénévoles de l'association et les chiens ne sont pas agressif ils ont juste un gros passif et parfois cela peut engendré des complications. 
moi je vous pose la question pourquoi quand vous aviez dit à l'association que vous aviez une cabane dans votre jardin, pourquoi n'avez vous pas fait un parc avec le grillage de votre papa pour que Drago puisse se dégourdir les parte en sortant de la cabane au moins il aurais était dans un petit chenil fait maison pour la sécurité de vos animaux et la sienne mais également de la votre il suffisait de faire cela pas de menacé l'association , moi j'avoue ne pas comprendre cela. 
Tout le monde le sais parfois duo adoptant/adopté ne fonctionne pas et peut-être pour le cas de Drago et vous était le cas sans compté que si il n'était pas sortie correctement avec une dépense physique et mental pour son bien être car de base je ne sais pas si vous le savez mais un husky est chien de traîneaux et ce son des chiens qui on besoins de beaucoup se dépensé et d'avoir des adoptant ou propriétaire qui sois sportif comme eux. 
si vous n'étiez pas adapté à se genre de race de chiens pourquoi vous êtes vous proposez à adoptez Drago, car malgré tout se que l'on peux pensé c'est Drago qui subit une seconde fois l'abandon, lui que doit-il pensé dans tête? Car oui il a des sentiments ce n'est pas juste un chien. Avez vous pensez à ce qu'il a pue ressentir quand il est arrivé dans la pension?  

A toi Drago j'espère que tu pourra trouvé des adoptants qui son connaisseur de la race et qui pourront t'apporté une nouvelle famille pour une nouvelle vie. 

Je suis désolé si ma réponse peux blessé, mais pour moi le ressentiment du chiens compte aussi, car lui n'a pas demandé à vivre tout sa. 
Madame la présidente si vous pensez que ma réponse au post n'est pas adapté , je vous donne autorisation de l'effacé. 
en tout cas je vous remercie pour tout ces loulou qui grâce à vous et votre équipe trouve le bonne heure en France.